Si quieres salvar el planeta, escucha al hereje Brand

Stewart Brand, el hereje, en TED (subtítulos en español)

Stewart Brand es, entre otras cosas, un conservacionista empeñado en salvar el planeta. Su propuesta, hacer lo contrario de lo que predican los verdes.

“Somos como los dioses, así que más vale que lo hagamos bien”. Mucho antes de que las personas pudieran tener Internet, Stewart Brand les proporcionaba cantidades ingentes de información interesante en la que pensar. Fundador en 1968 de The Whole Earth Catalog, una revista mítica con la que creció toda una generación de geeks, es una persona dedicada a construir el futuro. También literalmente: está en marcha su proyecto The Clock of The Long Now, un reloj mecánico que durará 10.000 años.

Cuando semejante personaje dice que las megaciudades no son monstruos que destruyen el medio ambiente, sino la única oportunidad de conservarlo, que la energía nuclear es limpia e imprescindible si queremos impedir el calentamiento global, que estamos obligados moralmente a usar cultivos modificados genéticamente, y que tarde o temprano empezaremos a practicar la geoingeniería para modificar el clima, al menos hay que prestar atención, y pensar.


356 comentarios para “Si quieres salvar el planeta, escucha al hereje Brand”

  • Nadie:

    La mejor conferencia que he visto, tanto en Quolive como en TED. Y la única (esto es lo mas triste de todo) conferencia medioambiental NO sensacionalista que he visto.

    P.D Los transgénicos no son malos, es mas, como dice el video son de las cosas mas positivas que ha creado la biotecnologia. El único problema que tienen son los ¿*·#@~€/& de Monsanto.

    • PabloM:

      El problema es que lo nuevo asusta, todo cambio asusta. A mí los transgénicos me parecen un avance importante, de pequeño pensaba en una máquina que diera de comer y solucionara el hambre en el mundo ( :( ) y bueno, con ellos se pueden conseguir verduras y frutas mucho más grandes, así que algo es ya.

    • mienfermedad:

      Yo tengo la sensación con estas conferencias que…lo plantean todo tan bien que nos podríamos creer todas las teorías. Ahora me viene un tío exponiendo lo contrario con las misma diapositivas, que yo que no entiendo del tema, me lo creo igual

    • PabloM:

      Hay gente con el don de la palabra que puede opinar lo contrario que tú en tal tema y cambiarte la opinión con 5 minutos de charla

    • mienfermedad:

      Claro, a eso me refiero

    • PabloM:

      La verdad es que es una herramienta muy útil porque en fin, con la palabra llegas a todos lados

    • mienfermedad:

      sí, hablar las cosas es muy importante

    • PabloM:

      Y tener a la gente de tu lado más

    • Sueños de Acilla:

      Por el nombre parece algo malo

    • Sueños de Acilla:

      Realmente no sabria explicar loque es un transgénico, me ilustraré

    • Sueños de Acilla:

      Me tienes que explicar lo de el único problema que tienen ,no entiendo esos signos

    • Sueños de Acilla:

      ¿El chorizo también puede ser transgénico?

    • PabloM:

      Los transgénicos son alimentos modificados genéticamentes para que tengan unas características distintas al animal. El chorizo podría ser transgénico si modificas genéticamente al cerdo del que se va a obtener, aunque a mí no me suena que eso se haga.

    • PabloM:

      Lo de los signos es una forma de omitir algo por obsceno o soez

    • Doña Croqueta:

      El Monsanto este aparece siempre en noticias muy impopulares sobre transgénicos.

  • Sueños de Acilla:

    Es una pena que no entienda el video,pero por lo que puedo leer, este hombre me convence en sus planteamientos

  • Sueños de Acilla:

    Perdón , seré torpe,no me habia dado cuenta de que se puede poner el video con subtitulos en español.Muy interesante.

    • mienfermedad:

      Perdón, ya me he fijado que te has fijado, jeje. De todos modos yo no veo bien el video, se me corta bastante a pesar de haberlo cargado…pero bueno, se entiende bien el mensaje entre imagenes, subtitulos y demás

    • PabloM:

      Jope, me pasó lo mismo que a ti, no te leí aquí. Lo que comentas del vídeo a mí no me pasa :S a mí me cargó perfecto imagen y sonido

    • mienfermedad:

      uy, he leido “cagó” jejejeje

    • mienfermedad:

      Ahora me funciona mejor, pero esta mañana…no se qué habrá pasado

    • PabloM:

      Ay, no sé cómo será que me cague un vídeo, pero que no lo haga nada

    • PabloM:

      Yo sigo esperando los subs para el vídeo de Ken :(

    • mienfermedad:

      claro!!!! pero no siempre funcionan

    • PabloM:

      Pues ya podían funcionar, que así es más cómodo!

    • PabloM:

      Pero vamos que los del vídeo de Ken es un caso particular, no me van nunca

  • PabloM:

    Por fin alguien que plantea alternativas a los siempre argumentos usados por los “verdes”. A mí también me parece que renunciar a la ciencia (energía nuclear -que por cierto sin ella no seríamos nada-, biogenética, y las cosas que comenta) para salvar el planeta es una barbaridad y que casi nadie está dispuesto a retroceder.

    La conferencia me ha gustado porque aunque el tema está ya un poco quemado como ya he dicho ha sabido tratarlo de otra forma, aunque me ha parecido bastante cutre algunas cosas de las diapositivas.

  • mienfermedad:

    Qué pena, he visto conferencias de este hombre mucho más directas e interesantes. Esta se nos queda un poco cortita

  • mienfermedad:

    Por cierto, quién fuera hereje!!

    • mienfermedad:

      Aunque…con este no estoy muy de acuerdo

    • PabloM:

      Hay que aprovechar ahora para ser hereje que como mucho te miran mal, antes et quemaban!

    • PabloM:

      Yo creo que antes que quejarse de todo lo malo de lo nuevo hay que informarse y si lo consideramos bueno actualizarse, los avances no tienen por qué ser malos y para salvar el planeta sirve. Lo que hace falta es no hacer discriminación positiva por ejemplo hacia China y no hacerle regular nada las emisiones y cosas así, en definitiva no hay que dejar abusar

    • mienfermedad:

      Pero si te miran mal…igual no te dan trabajo!

    • mienfermedad:

      Discriminación positiva hacia China??? que?

    • PabloM:

      Bueno, sacas un libro como este y sin más jefe que la editora, solucionado

    • PabloM:

      China, por el retraso industrial que tiene, ahora mismo no tiene limitaciones de regulación de CO2 y esas cosas (y si la tiene es una tontería)

    • mienfermedad:

      Yo creo que nos centramos mucho en China a la hora de criticar y es un error

    • PabloM:

      Yo creo que muchas cosas son verdad, mucha gente dice que la próxima lengua será el chino, que va a ser la primera potencia y no sé, desde luego no se mide nada, son muchísimos millones de personas

    • Doña Croqueta:

      En España hay un montón de chinos, la verdad es que con lo bien que expanden sus mercados, parece que acabaremos trabajando para ellos.

  • eclipsemountain:

    En realidad toda esta discusión es falsa. El ser humano no está destrozando “el planeta” o “la naturaleza”, lo que está destrozando es su propio habitat, una parte de esa “naturaleza”. Cuando nosotros desaparezcamos, la naturaleza seguirá tranquilamente por otro lado.

    Este hombre lo que propone es aprovechar los avances de la ciencia para salvarnos a nosotros mismos. Es coherente.

    La energía nuclear de fisión no es un problema. El problema son sus desechos. Arreglemos ese problema hasta que encontremos la forma de controlar la fusión. Los transgénicos llevan con nosotros muchísimo más tiempo del que creemos… ahora sólo es que los hacen en laboratorio, cuando antes se hacían a mono con esquejes, o la propia naturaleza los creaba. ¿Que es un bebe sino un producto “transgénico” de la mezcla de los genes de sus padres?

    En definitiva… la ciencia no es mala…. solo su uso puede serlo.

    Un saludo

    • Sueños de Acilla:

      Es el comentario que mas me ha gustado de todos los que he visto, tu si que eres un comentarista sincero y sin ningún interés. Un fuerte abrazo

    • PabloM:

      Pues yo no estoy de acuerdo, el hombre sí se está cargando a la naturaleza, se está cargando múltiples especies, está cambiando el clima, está alterando los ciclos de muchos animales.. La naturaleza estaba mucho más cómoda sin nosotros. Lo de la fusión nuclear estoy de acuerdo contigo, ni siquiera los desechos son tan problema como dicen más que para quien los tiene que enterrar. La cantidad de energía que se produce comparado con los desechos que crea es ridícula y merece la pena aprovecharlo. El ser humano es destructor, no constructor, y tenemos la mala suerte de que tengamos inteligencia suficiente para pensar cómo destruir y destruir

    • mienfermedad:

      Eso solo lo puede hacer alguien que no tiene hijos

    • PabloM:

      Hacer qué?

    • Doña Croqueta:

      No sé dónde oí la propuesta de que los residuos se mandasen al espacio. Ya no solo contaminamos este planeta, nos queremos expandir para tirar basura!

  • [...] ¿Y si llevarle la contraria a los ecologistas fuese lo que salvase el planeta?  quolive.quo.es/2010/07/si-quieres-salvar-el-planeta-escucha-…  por Soiber hace 2 segundos [...]

    • PabloM:

      No lo entiendo, es tu blog? Menéame sé que no. De todas formas lo que no entiendo es lo de noticia original si está escrita hoy, y además estas cosas salen en la web de TED, no en otro lado

    • mienfermedad:

      me parece estupendo lo que has hecho. olé tu

    • PabloM:

      Da los créditos a Quo, así que genial

  • Sueños de Acilla:

    Este hombre tiene mucha razón, pero como somos como somos ni pu… caso, asi nos vá

    • PabloM:

      Haciendo referencia a otro comentario que hice en otro post, el hombre es un lobo para la Tierra, y bueno, es que se puede aplicar en todo, arrasamos con todo lo que se nos pone por delante

    • mienfermedad:

      el hombre es un lobo para el hombre!!! Pablin!!!

    • PabloM:

      Ya sé que es así, lo dije yo mismo en otro lado, sólo digo que es lobo para todo

  • Sueños de Acilla:

    Las megaciudades no destruyen el medio ambiente ,lo que lo destruye son las miles de casas diseminadas por campos para ir de fin de semana

    • PabloM:

      No estoy de acuerdo, cuando las ciudades se quedan faltas de espacio necesitan expanderse y eso se carga muchas zonas verdes, seguramente muchas más que una casita que tampoco hace un daño excesivo en comparación (por ejemplo el problema con las costas)

    • mienfermedad:

      Ah pues en mi ciudad eso no pasa, cualquier sitio libre para aparacar lo convierten en zona verde y listo!

    • mienfermedad:

      Bueno, o en zona azul, verde o naranja

    • PabloM:

      Aquí etnemos muchas zonas peatonales, pero no faltan coches que se “equivocan” y se meten para atajar

    • PabloM:

      Y sí, lo de las zonas de pago es terrible, el caso es sacar y sacar, aunque luego pagues mil impuestos para esos derechos como el de aparcar

    • Doña Croqueta:

      Pues yo no veo por qué. Una ciudad con fábricas, un montón de desperdicios por cada habitante, millones de automóviles, etc. contaminará más que una triste casita en medio del campo, aunque el coche que se utilice para llegar contamine, pero creo que no tiene ni punto de comparación.

  • Sueños de Acilla:

    Me gustaria ver ese reloj mecánico, pues el de la torre de mi pueblo tiene cien años y falla mas que las escopetas de la feria

  • Sueños de Acilla:

    Que si que si, qu es muy bonito sembrar lechugas y tener gallinas, pero somos muchos y asi es imposible, este hombre es un genio, peo como a todos los genios, se cachondearan de él, aunque algunos lo respetemos y nos diran qu8e estamos jodios también

    • PabloM:

      El problema se que los que crean en él y en sus ideas no las pondrán el práctica más que el 0’01%

    • mienfermedad:

      Pues yo sigo sin verle la genialidad

    • mienfermedad:

      Lo del 0,01% no estoy de acuerdo. Porque sino, él no daría esa charla

    • Sueños de Acilla:

      Tu no lo verás , pero yo si

    • PabloM:

      Ya digo que desde luego extraordinario sí es

    • PabloM:

      Y los porcentajes son inventados, claro, pero no se alejarán de la realidad. La gente tiene esperanza en cosas que son imposibles a veces

    • Doña Croqueta:

      Pues a mí me gustaría vivir en un futuro así. Ahora mismo, hoy por hoy, soy feliz viviendo en la ciudad, pero quizá dentro de unos cuantos años adopte ese tipo de vida, nunca se sabe! Aunque no por ecología, sino por el rollo bucólico, suena agradable.

  • Sueños de Acilla:

    He visto ya un par de veces el video porque los subtitulos van muy rápidos y no me entero, pero lo que ocurre en el minuto 6 aprox. es buenisimo

  • Sueños de Acilla:

    Que pena! o ves el vide o lees, conlo bueno que es, seguiré viendolo a trozos y comentandolos, pues este video no tiene desperdicio.

  • Sueños de Acilla:

    Otro repaso mas, y de este he sacado que yo soy un futuro refugiado climatico

  • Sueños de Acilla:

    No sabia que la energia eolica no se podia almacenar.ste video es para exprimirlo, lo que pasa es que se necesita tiempo, debia de ser un poco mas lento

    • PabloM:

      La energía eólica no se puede acumular? Claro que sí, de hecho tienen unas baterías que se van cargando, cuando están llenas se descargan y vuelta a dar vueltas

    • PabloM:

      Lo siento si soy pedante, es que me chupé un año de energías renovables y se me quedó como trauma

  • Sueños de Acilla:

    ¿Porqué dirán que este hombre es un hereje?

    • mienfermedad:

      porque va contra de la doctrina que se impone

    • PabloM:

      Porque parece que si quieres salvar al planeta tienes que oponerte a todo a lo que él se refiere (E. nuclear, transgénicos..)

    • Doña Croqueta:

      El apodo da un poco de miedo, pero supongo que será porque se subleva en contra de las normas establecidas y dice las cosas que nadie quiere decir.

  • Sueños de Acilla:

    Ese señor, para decir esas cosas debe estar muy preparado y se ha preocupado de verificar, si no no se iba a poner ahi a decir esas cosas, confio plenaente en él, ¡me gusta!

    • mienfermedad:

      Obviamente algo de verdad habrá en todo el discurso

    • PabloM:

      No tiene nadie que lo cuestione así que no se puede saber si es verdad o mentira aunque datos no le faltan, pero a saber las fuentes

  • Sueños de Acilla:

    Por cierto, me gustaria preguntarle, si se pudiera, que opina él de una refineria que quieren poner en la comarca de tierra de Barros, entre olivos y viña y con el rio mas cercano a 80 km. Aqui hay gente que estan a favor y otros en contra, yo no tengo ni idea que decir.

  • Sueños de Acilla:

    ¡Ah!, también diré que esa refineria estaria 200 Km. de la costa (Huelva)

  • Sueños de Acilla:

    El aceite y el vino que sale de esa zona es de primera calidad, y del chorizo ibérico, no digamos,mermaria su calidad esa pretendida refineria.

    • mienfermedad:

      y serviría para acabar con el hambre en el mundo??

    • PabloM:

      La pena del hambre es que no sólo es un día, es todos y cada uno de los de la vida de cada persona

    • PabloM:

      Realmente me planteo si habrá comida para todos o es necesario que haya gente muriéndose de hambre, aunque vi unos porcentajes hace tiempo de tierras fértiles sin cultivar que eran totalmente desproporcionados

    • mienfermedad:

      hay comida como para otro planeta más

    • PabloM:

      Hay que cultivarla primero, hay mucho lugar desaprovechado

  • Sueños de Acilla:

    ¡Extremadura, paraiso Ibérico,¿estará en peligro?

  • Sueños de Acilla:

    Sabiais que las tierras de la Comarca de Tierra de Barros se regeneran por capilaridad, esto es un paraiso

  • Sueños de Acilla:

    Esta tierra es maravillosa,esparragos, tagarninas,conejeras,gurumelos,acerones,orégano, tomillo y muchos mas productos que sin sembrarlos nos los ofrece la naturaleza

    • mienfermedad:

      qué maravilla! conejeras sin sembrar!

    • PabloM:

      Te puedo preguntar dónde vives, Arcilla?

    • PabloM:

      Me refiero a pueblo o tal, que ya he visto que vives en Extremadura (o imagino por lo que me has dicho arriba)

    • Sueños de Acilla:

      Sin ningún problema Pablo, vivo y esto de verdad es vivir, en una ciudad de 16.000 h. llamada Muy Ilustre y Noble Ciudad de Zafra, en la comarca limitrofe con Andalucia llamada Comarca de Zafra Rio Bodión, a 74 Km. de Badajoz y 135Km. por autovia de Sevilla. Zafra, también es conocida como Sevilla la Chica y tenemos la Feria Internacional Ganadera mas importante de la peninsula,cabeza de partido 100.000 h.,subsector de tráfico,hacienda,dos institutos,hospital,”Careful”,Mercadona,Stradivarius,Springfield,etc. etc., quiero decir de todo,multicines, que se me olvidaba, pero lo bueno es que estamos en medio del campo y de un campo hasta ahora puro.

    • mienfermedad:

      en extremadura que tal andais de agua?

    • PabloM:

      Interesante lugar pues, apartadito y sin muchos disturbios. Está guay estar en la frontera con otro lado, porque prácticamente puedes vivir en los dos según quieras

    • Doña Croqueta:

      Yo tengo una amiga de Zafra. :) Extremadura es una tierra preciosa, mi familia es de allí (barro para lo mío jejeje).

  • Sueños de Acilla:

    Y tu donde paces?

    • mienfermedad:

      en las altas montañas, orando

    • PabloM:

      Yo soy de Madrid, de un pueblo a pocos Km de Toledo, pero ahora en verano estoy casi todo el tiempo en Salamanca con mi chica

    • Doña Croqueta:

      Salamanca es una ciudad muy bonita también: las catedrales, la casa de las conchas…

  • Sueños de Acilla:

    Pablo, ahora no te quejarás, lo mio no son comentarios,son relatos cortos,no?

  • Sueños de Acilla:

    Perdona si te resulto pesado, pero es que soy Zafreño hasta la médula y nada del Madrid o el Barcelona, del C.D. Diter-Zafra de 3ª y a la mucha honrra, hemos estado varias temporadas en 2ªB

  • Sueños de Acilla:

    ¡Ah! y de la Selección Española, Campeona del Mundo

  • Sueños de Acilla:

    El Brand este me ha tocado la fibra, me pongo eufórico

  • mienfermedad:

    A ver :P

  • mienfermedad:

    aiba! funciona la lengua!!!

  • Nadie:

    En respuesta a lo que he leído por ahí arriba, la opinión es algo creado por agentes exteriores, es decir, prensa, ideologias y educación (tanto escolar como familiar). No es un valor estable creado por el individuo, sino que es algo terriblemente voluble creado por experiencias exteriores. El problema aparece cuando el cambio de opinión no fluye con tanta facilidad. Conflictos de opiniones, guerras ideológicas y bla bla bla (a medio post me he dado cuenta de que parezco un telepredicador).

    Podria extenderme bastante más para acabar explicando que la única autoridad sobre mi (y por ende por el resto de seres humanos) es la naturaleza, en el sentido mas amplio de la palabra, nuestro entorno y nuestra propia naturaleza. ¿Por que explico esta basura? porque soy fan de Diógenes el cínico desde esta mañana aproximadamente, y sigo digiriéndolo (si, asi es como funciona mi opinión, fagocitando cuantas mas me sea posible). Buenas tardes, y tal vez mañana escriba sobree porque esta tan mal visto matar a los gorilas de montaña.

    P.D Dios me voy 10 minutos y aparecen 100 mensajes.

    P.P.D Si, me he dado cuenta del tono de telepredicador que tengo últimamente.

    • mienfermedad:

      @Ndie!!! cuanto tiempo!!!

    • Nadie:

      Esto se ha convertido en un chat xD

    • PabloM:

      Esto se ha convertido en un infierno, Nadie

    • Nadie:

      Por eso propuse lo del foro en su momento, no tendria camara, pero podriamos banear. Y con emoticonos… multitud de emoticonos.

    • PabloM:

      Ya, si al final será el que más aguante, y los vaticinios de Arcilla se cumplirán, que luego nada, pero más que nada porque acabaremos agotados

    • Nadie:

      En parte seria justo, es el que mas desea la cámara. Yo tengo que rodar un cortometraje (si… no me judgueis xD) con medios casi nulos, asi que supongo que tendré que pedir prestado. Soy consciente de que esa cámara no está hecha para eso, pero en el cine de guerrilla hay que apretar el culo y sacar ideas. A todo esto ¿Sabeis donde alquilan microfonos con pértiga?

    • PabloM:

      Igual en algún estudio de televisión cercano lo pueden prestar. En el teatro de mi pueblo tenían alguno, y en el anterior tenían minimicrófonos que colgaban del techo, pero claro, tenían poco alcance y eran un poco guarrería. Suerte con la búsqueda, lo siento por no poder ayudar más (y que salga bien el corto)

    • Sueños de Acilla:

      Muy interesantes también tus relatos

  • Nadie:

    Gracias. El cortometraje se basa en la premisa ”¿En que se convierte un ser humano inmune a los errores?”. Si finalmente lo consigo acabar antes de que él acabe conmigo intentaré haceroslo saber.

    • PabloM:

      Vaya temita, da para muchas especulaciones. Pero inmune en sentido de que no le afectan o de que no los comete?

    • Nadie:

      Esto es un poco un spoiler, asi que para tratarlo de manera delicada diré que ambos (y no estaria mintiendo). Lo que mas me gusta de los cortometrajes es que todo el mundo echa un cable sin pedirselo, le comenté el guión a una amiga y en un dia ya tenia un elenco bastante amplio de actores ”amateur”, hice lo propio con mi compañero de piso y se ofreció a editar y a presentarme a un par de músicos (que tambien aceptaron de buen grado)… Lo que menos me gusta es que el guión ha cambiado tanto desde que tuve la idea que tengo miedo de aborrecerlo antes de acabarlo.

    • Sueños de Acilla:

      Es el primero, o tienes alguno ya, me interesan los cortos

    • PabloM:

      Uy! Spoilers no!! Si no se puede contar no te preocupes, me espero a verlo, que pinta bien. Tienes razón con lo de la participación, a mí me lo comentó una amiga y me presté, aunque no tenía nada que decir, eramos muchos y teníamos que rodearla para una escena, daba un poco de mal rollo con la iluminación y tal

  • Sueños de Acilla:

    Otra vez por aqui, la verdad es que sois unos máquinas no hay quien os siga.Como me quedé babeando con mi pueblo,os invito a dar un paseo por las almenas del castillo, que es Parador de Turismo:http://www.youtube.com/watch?v=YoqD9Mjw_Oc

    • PabloM:

      Qué pasada el castillo, me encantan sólo de pensar lo que ha tenido que pasar en ellos… Pensar que igual hace 6 siglos había gente pasando por el mismo lugar que tú al grabar (quién iba a imaginar que se podría hacer eso en esa época). Dios, me encanta la historia

    • PabloM:

      Por cierto, preciosa la canción, cuál es?

    • Sueños de Acilla:

      No lo puedo decir, la música la saco de la biblioteca de Youtube, para que
      no me digan nada, es música libre y no tuve la curiosidad de apuntar su nombre

    • PabloM:

      Lo imaginaba, porque cuando hay contenido con copyright suele salir para comprar en el iTunes, gracias de todas formas

  • Sueños de Acilla:

    Esa entrada, creo que ayer tenia 5 comentarios,creo que batirá el record,pero el Sr. ó Sra. Nadie tiene razón,esto ya es un chat, creo que se llama así

    • PabloM:

      Sí, ayer por la noche tenía 5 comentarios y cuando me he despertado ya tenía bastantes, encima luego hemos coincidido y se ha convertido en un chat, desde luego

  • Sueños de Acilla:

    Me alegra ver,que me vayais comprendiendo y viendo que tengo algo de razón.
    He analizado la lista de comentarios y excepto tres intervenciones esporádicas, solo estamos participando 3. Este concurso va a ser un gran fracaso para Quo,pues los comentarios son engañosos, ya que proceden de tan solo cinco usuarios y a estas alturas no creo que entre nadie mas.Para mi que está mal planteado el concurso.¡Absurdoooo!

    • PabloM:

      Supongo que la gente entrará, pero cuando vea más de 200 comentarios en cada entrada como que pasará, así por visitas sí, igual funciona, pero por participación no.

  • Sueños de Acilla:

    Volviendo a las ciudades,conozco Salamanca bién, porque mi hijo estudió alli,bonita ciudad.Ahora se ha enrrolado en la Carlos III,otra carrera!,pero Getafe no lo conozco.

    • PabloM:

      Carlos III! Ahí hice yo la selectividad, es una universidad bonita y grande, pero no ofertaban lo que yo quería, así que a mí me toca irme hasta la Complutense.

  • Sueños de Acilla:

    El Sr. Brand estará cabreado porque no le comentamos nada.

    • PabloM:

      Mi apoyo incondicional con lo de la energía nuclear lo tiene por completo, y lo apoyaré con sus argumentos!

  • Sueños de Acilla:

    Me imagino que el tren ese avisará un rato antes

    • PabloM:

      Me has recordado a lo de los chicos de Casteldefells, pobrecillos. De todas formas no creo que ese tren a no ser que arolle a una persona pueda matar a esa velocidad

  • Sueños de Acilla:

    ¿erá considerado el trueque economia sumergida? Lo que pasa es que no tenemos nada que cambiar

    • PabloM:

      Bueno, como decía Marx hay dos clases, los que tienen el capital y los que tienen la fuerza de su trabajo. El mayor trueque que existe en el capitalismo es ese, comprar fuerza de trabajo a cambio de un salario. Supongo que el trueque no se considerará eso, ya que aunque tenga un valor lo que se cambie no es dinero en sí (que no sé si eso se declarará o no, pero que yo sepa no)

  • Sueños de Acilla:

    Alguien por ahí me preguntó que como andabamos de agua, somos los primeros en kmtros de costa interior y de aguas subterraneas no andamos mal

    • PabloM:

      fue mienfermedad más por arriba, pero de todas formas ahora no anda mal en reservas de agua ninguna región de España, no? Y para ser verano eso está muy bien, hace no mucho vi en un periódico el estado de los embalses y el que menos estaba al 57%, pero los demás por 70% o más

  • Sueños de Acilla:

    Pablo gracias por ver el video, efectivamente, en el siglo XV hubo gente que paseó por esas almenas y otros muchos que hicieron bastantes guardias

    • PabloM:

      Es que no sé si es la sensación de que no lo llego a entender o la sensación de que quiero vivir ese momento en esa época, pero de verdad, me llena de una especie de impotencia feliz el pensar esas cosas, no sé por qué me da pena vivir las cosas que no puedo vivir porque nací después, ya te dije por otro lado que me habría gustado vivir en los años 60, pero bueno, que con los griegos también. Supongo que porque sólo conozco lo bueno, igual en esa época tendría que haber mendigado para comer y no querría ni de broma vivir ahí, pero bueno… quiero una máquina del tiempo ya :(

    • Sueños de Acilla:

      Que bien viví en los 60,el instituto, las niñas,los güateques

    • PabloM:

      Jo, los guateques ya han pasado a ser leyenda :(

    • Sueños de Acilla:

      Tu los conocerás por “Cuentame”,no?

    • PabloM:

      Me gusta mucho esa serie, aunque sinceramente no querría haber vivido bajo el gobierno de Franco, prefiero la democracia con sus fallos y debilidades. Lo ví en un reality de estos de moda que llevaban a niños y hacían como si fuera una escuela de aquel año, creo que del 36, pero aun así han estado en boca de mis padres muchas veces.

  • Sueños de Acilla:

    Como verás es un Castillo Palacio y esta totalmente en un llano, se fortificó por miedo a que l reconquista diese marcha atrás

    • PabloM:

      Muchas gracias por darme la razón por la que se fortificó, he mirado y es por lo menos del SXIII, de la época de Fernando III. Me gustan mucho las cosas como esta: “Etimológicamente, para algunos autores, la palabra Zafra proviene del árabe Safar, que hace mención al mes de junio, mes en el que se celebraban la mayoría de las Ferias de la localidad. Sin embargo, para otros autores el origen de la palabra proviene de su emplazamiento, ya que la palabra Zafra significa cerro rocoso.”

      Y sí, he visto fotos y la plaza o el lugar donde está es plano, sin ninguna inclinación

    • Sueños de Acilla:

      El castillo del siglo XIII, estaba en el cerro rocoso llamado Castellar, ahora solo existen sus ruinas.Donde se ubica el Parador es del XV.Acercate algún dia desde Salamanca con tu chica,es todo autovia

    • PabloM:

      Me estoy sacando el carnet, cuando termine me haré un tour por España que hay zonas que tengo muchas ganas de visitar, te prometo que por allí pasaré y lo veré ;)

    • Sueños de Acilla:

      Traete la cámara cuando vengas,por lo menos para verla

    • PabloM:

      Bueno, aún queda por ver quién se la enseña a quién

  • Sueños de Acilla:

    Podian poner alguna entrada nueva,puesestas estan mas visas que el TBO

    • PabloM:

      A ver si ahora que está lleno de actividad el blog aprovechan y actualizan al menos cada dos días, que yo creo que suerte hemos tenido con ver esta entrada ayer

  • Sueños de Acilla:

    Ya me voy ha hacer un café encima del ordenata t voy a intentar planchar la oreja

    • PabloM:

      Mi ordenador está normalmente a 80ºC, es una burrada, le tengo que comprar un ventilador. Hasta ahí bien, pero qué es lo de la oreja? A quién se la vas a cortar!!

  • Sueños de Acilla:

    Os pido un favor, no me repondais que me hundis el trabajo

    • PabloM:

      Ahora entiendo por qué decías abajo (lo siento, voy contestando al contrario, de abajo a arriba) que deberían quitar el botón de responder jajaja

  • Sueños de Acilla:

    Pdeis leer lo que pongo , pero calladitos , sin responder

  • Sueños de Acilla:

    Yo quiero salvar el planeta, viva el hereje ese

  • Sueños de Acilla:

    Por cierto podria quitar el rotulo ese rojo que dice reponder, pues la verdad que responder también a toterias no tiene cuenta, no habeis oido eso de a palabras necias oidos sordos, aplicaroslo

    • PabloM:

      Bueno, la gente puede tener dudas (hubo una chica por aquí que preguntó por los subtítulos) y si no está lo de responder a no ser que alguien responda seguido se puede perder

  • Sueños de Acilla:

    Es que de la manera que han puesto esto los de Quo,no hay otra forma de competir y como no especifican que clase de comentarios se pueden hacer, pues ahi va de todo un poco.

    • PabloM:

      Deberían haber puesto si se pueden poner dos comentarios seguidos, si tienen que ser sobre los vídeos, si tienen que tener más contenido o menos.. si no aparecerá alguien el último día, se irá contestando a sí mismo y nos ganará a todos en 1 hora

    • Sueños de Acilla:

      Desdeluego Pablo esto es la Chapuzaquo

    • PabloM:

      Tampoco sé cómo serán los demás, yo es el primer concurso en el que estoy participando

  • Sueños de Acilla:

    Como vereis los hago larguitos para que no os enfadeis conmigo y me llameis sucio y otras cosas,yo quiero jugar limpio y con transparencia

    • PabloM:

      Si aquí cada uno usa sus trucos, hay gente que sólo pone iconos o cosas sin ningún sentido y eso de lo que me quejo yo, porque una cosa es que se comente mucho, que se responda a todo, y otra cosa que se haga algo que obviamente no requiere ningún esfuerzo que es poner comentarios al azar

    • Sueños de Acilla:

      Bueno, eso no se puede llamar trucos, mas bien extrategias,no?

    • Nadie:

      Mas bien eufemismo, ¿no?

    • PabloM:

      Sí, más bien estrategia, pero bueno, el nombre da igual, sabes a lo que me refiero

    • PabloM:

      Quizá estrategia sea el eufemismo de trucos y trucos el de abusos jajaja, que los 3 que quedamos abusamos del blog demasiado

    • Doña Croqueta:

      Ojalá todos los participantes jugasen tan limpio como tú.

  • Sueños de Acilla:

    Chacho!, no fuiste de botellón?, me has neutralizado todo, eres hueso duro de roer

    • PabloM:

      Qué va, yo ni bebo ni fumo, soy muy sano :D Lo siento pero es que me he encaprichado del dichoso premio

  • Sueños de Acilla:

    Lo de la oreja no es que se la corte a nadie,es la mia propia que se plancha contra la almohada

  • Sueños de Acilla:

    Estaba liado con retabloceramico y se me ha ido el santo al cielo es que ya estoy metido en muchos lios

  • Sueños de Acilla:

    Tengo problemas con el sitio, me parece que están enrreando,en algún momento ha cambiado el formato de la página.¿Te ha pasado a tí?

    • PabloM:

      Sí, me da muchos errores de carga, ahora menos, pero antes fue bastante imposible entrar

  • Sueños de Acilla:

    Se ve que fué para entrar a nueva entrada y valga la redundancia

    • PabloM:

      No sé si tendrá que ver porque ha pasado bastante tiempo hasta que han publicado la entrada, y ayer ya iba así también

  • Dumbproof:

    Ah, asi que los barrios de chabolas ayudan a la economia. Abandonemos nuestras casas deprisa, todos a vivir como pobres para ayudar a la economia.
    Y proliferemos las centrales nucleares, por supuesto la energia limpia del planeta. Alguno de ustedes estaba vivo cuando sucedio el accidente de chernobil? Alguno ha visto lo que los cultivos transgenicos de monsanto hacen con los cultivos tradicionales? Por no hablar de la cohesion social?
    Para quien, seria mi pregunta, pretende salvar el mundo este señor?
    Si seguimos funcionando como lo estamos haciendo, a caballo de la economia neoliberal, todos sus postulados se sostienen a la perfeccion. Pero que pasa con la otra opcion? O sea, cambiar el modelo economico neoliberal por otro solidario?
    Lo siento pero me ofende que hayan dedicado 200 comentarios a chatear cuando realmente hay cosas que decir al respecto de este video (esten o no de acuerdo con las que yo pienso) hay muchos intereses escondidos bajo esta exposicion tan honesta y sencilla.

    • PabloM:

      Pues comentarios te habrás saltado, porque yo he opinado de lo mismo que tú, solo que justo al contrario. Poner Chernobyl de ejemplo para desprestigiar a la energía nuclear es de lo más demagógico, actualmente las medidas de seguridad en una planta nuclear son extraordinarias, no va a haber más accidentes mientras se conserven.

    • PabloM:

      Pero vamos, que ya no sólo por eso, también lo de Monsanto, parece que porque haya algo malo todo se convierte en malo, cuando tú estás utilizando energía proviniente de allí y probablemente comiendo alimentos transgénicos lo sepas o no

    • Sueños de Acilla:

      ¿ que pudo hacer yo por vosotros, este hombre ó mujer me ha puesto a cavilar?

    • Sueños de Acilla:

      Sabrá vd. que hay una cámara al medio, no?,ese es el motivo del chateo
      De todas maneras gracias por su comentario, pues ha revolcado al hereje

    • PabloM:

      Qué elegancia tienes, qué gusto

    • PabloM:

      Yo no creo que Brand lo diga así como lo pone él, dice cosas que pueden ser más o menos así pero tampoco lo pone como base única de todo (por lo de las chabolas más que nada)

  • PabloM:

    Dejo un enlace donde se dice que la energía solar es más barata que la nuclear: http://www.nytimes.com/2010/07/27/business/global/27iht-renuke.html?_r=3&adxnnl=1&adxnnlx=1280163643-xhUuJOrG6AbE5Mq8l2AKtg

    Lo cual es interesante porque España está entre los 3 países con mayor uso de energía renovable (aunque sea más barato no significa que sea mejor, claro)

  • Sueños de Acilla:

    ¿Que querrá este nuevo?

    • PabloM:

      Si lo vemos objetivamente puede tener razón, ahora si entra alguien apenas tiene posibilidades de ganar, y no debe de parecer justo desde fuera que de la noticia no se diga nada

    • Sueños de Acilla:

      Ya, pero que vamos a decir de la noicia si está dicho todo

    • PabloM:

      Si escribieran más personas saldrían más temas, pero siendo sólo dos normal que acabemos hablando de otras cosas, siempre que viene alguien nuevo al menos tenemos algo nuevo sobre el vídeo que discutir

    • Sueños de Acilla:

      ¡hh!, pero este señor no sabia que se estaba desarrollando un concurso?,pues si, de momento hasta eldia 6 , es un concurso, después, será algo mas interesante, pero de momento es lo que tenemos.

    • PabloM:

      Al menos es la prueba de que no hace falta concursos para que la gente entre, sino que se puede interesar por los temas que tiene. Si ya has visto que se han interesado hasta gente de otros países.

  • Dumbproof:

    Posibilidades de ganar? De que estais hablando?
    Esto es todo lo que es para vosotros? Un concurso de algun tipo? Gana el que mas postea o algo asi? Si es asi lamento estar interrumpiendo vuestro onanismo dialectico, pensaba que realmente valia la pena discutir sobre las ideas que propone este hombre.
    Y yo insisto, realmente creeis que sus postulados salvarian el mundo para vosotros? O sea, vivir en una fabela, con una bombilla y tele por cable alimentado con limpia energia nuclear, yendo a trabajar al aburridisimo barrio de los ricos y comiendo todo tipo de alimentos que en realidad serian diferentes tipos de soja transgenica y almidon de patata de distintos sabores. Uuuuu que mundo mas guay, yo quiero…
    Pero quien va a vivir en las imponentes torres ajardinadas? Quien va a tener una casa retiro en las montañas “por si acaso” un reactor nuclear pierde un poquito? Quien va a tener campos hidroponicos propios en los que cultivara sin quimicos? No vais a ser vosotros, a no ser que esteis en la lista de Forbes.
    Asi que este humanista para quien esta salvando el mundo?

    • PabloM:

      Sí es así lo primero que dices, pero si no fuera porque los temas que se tratan (esta entrada es posterior a que entrara yo) no me habría quedado, y siempre en mayor o menor cantidad se ha debatido sobre el tema del vídeo en lo posible.

      No me malinterpretes, yo no quiero vivir en una fabelas ni quiero depender exclusivamente de la energía nuclear, no digo que yo comparta la visión de este hombre sino que comparto algunas ideas como la de que la energía nuclear no es mala, NO, no lo es. Chernobyl estaba en condiciones penosas de seguridad como ya he dicho cuando ocurrió el accidente, y es que tampoco me puedes poner muchos más ejemplos de accidentes así en la era moderna. Los primeros que quieren seguridad en esas cosas son las propias centrales porque si ocurre algo los responsables son ellos. Yo me enorgullezco de que se desarrollen las energías renovables que no contaminan ni dañan al medioambiente, pero no es suficiente, y no creo que tú prefieras vivir sin luz y sin electricidad en general. No es tanto el daño que hacen, pero es que pasa algo y nos llevamos las manos a la cabeza de por vida. Vivimos en una época en la que una guerra puede significar un ataque nuclear, y ni yo ahora mismo, sin hacer caso a Brand, tengo una casa en las montañas ni tengo un búnquer para protegerme si se diera el caso. El ejemplo que pones tú es distanciar más el umbral de la pobreza del de la riqueza, pero no nos engañemos, que salvando las diferencias no deja de ser como tú lo pones aún ahora.

    • Sueños de Acilla:

      No etiendo lo de onanismo dialectico,¡eres mas raro que un perro verde!

    • PabloM:

      Onanismo es la práctica de la masturbación a uno mismo, no? Pues que cada uno saque sus propias conclusiones :D

    • Sueños de Acilla:

      Si este hombre sabe tanto, que hace aqui queriendo convencer de momento a una sola persona por que es lo único que hay, mas le valia irse por ahí a dar conferencias, ¡si yo supiera lo que sabe él!

    • Sueños de Acilla:

      Sí, si eso ya lo sabia, lo que no sé es lo que quiere decir este señ@r

    • Sueños de Acilla:

      Perdón, he dicho hombre, pero puede ser mujer, ¡que machista soy!

    • PabloM:

      A mí me gusta porque habla muy bien y coincida conmigo o no tiene argumentos buenos para tirar los míos, así que clap por él

    • PabloM:

      Con lo de onanismo dialéctico se referirá a pasar del tema de la conferencia y divagar, supongo

  • Dumbproof:

    Y por favor, PabloM, no insultes mi intelecto.
    Si quieres posteo una lista exhaustiva de todas las razones que me vengan a la cabeza al respecto de los multiples motivos por los que creo que la energia nuclear es una mala idea. Y no digo una mala tecnlogia. Sino una mala idea. Simples matematicas. Menos residuos si, pero con una sola “latita” de material de desecho nuclear de una vida radioactiva de hasta 40000 años tienes una ciudad entera con malformaciones, cancer, deformidades congenitas, perdida de medula osea…Una sola latita. Ahora imaginate que proliferamos la energia nuclear y cada ser humano del planeta produce una latita al año? Yo tengo un cementerio nuclear a 300 kilometros de mi casa. Los residuos toxicos viajan de pais en pais lo sabias? En camiones especiales porque: 1) Son peligrosos! y 2)Nadie los quiere! No es sorprendente? Pero si es energia limpia…
    Y si solo me refiero a chernobil es porque no se me ocurre otro ejemplo mejor ademas de hiroshima de los efectos que tuvieron los residuos radioactivos en las personas, en los niños y en los cultivos.
    Creo que proponer la energia nuclear para solucionar la situacion actual es solamente poner un parche a la rueda para seguir circulando sobre un lecho de clavos.
    Lo que no funciona es el modelo de funcionamiento de la sociedad, no la tecnologia.
    Has visto el documental “el mundo segun monsanto”? A mi no me preocupa si la tecnologia es buena o mala o si los alimentos modificados son saludables o no sino el efecto en el entramado social.

    Para empezar el gran caballo de batalla de los transgenicos para forzar su entrada en los mercados es la produccion de pienso barato para alimentar a la industria carnica. O sea, no hacen falta transgenicos para alimentar una economia basada en el arroz o al pobre negrito de africa sino para que la nuestra, basada en el consumo cotidiano de la carne funcione. Eso de por si ya da que pensar. Otra cosa es, los transgenicos muchas veces estan modificados simplemente para aceptar un pesticida/herbicida de gran potencia pero que a ellos no les afecta. Eso quiere decir que matan cualquier otro tipo de planta circundante y que ese pesticida si que esta en la comida que tu comes. Eso si lo considero peligroso para la salud. No el transgenico en si. I de ahi pasan cosas como que a raiz de “producir” semillas transgenicas las empresas estan “copyrighteando” semillas! “No, lo siento, ya no puede usted pplantar el arroz que 10 generaciones de agricultores de su familia plantaron porque es una marca registrada de mi empresa. Si quiere usted plantar basmati me lo tiene que comprar a mi”
    Esa es la verdadera perfidia de los transgenicos, el verdadero mundo que esta proponiendo este hombre.
    Lo siento por el tamaño y posibles ofensas, y por postear seguido dos monstruos de texto pero este tema me parece de extrema actualidad y realmente nos tendriamos que estar preguntando mas cosas.

    • PabloM:

      No lo insulto ni pretendo, y espero que si ves que me equivoco en algo (lo cual no dudo que harás) me demuestres lo contrario, ya he dicho varias veces por aquí que yo estoy aquí para aprender.

      Empezaré diciendo que los residuos se guardan en “latitas” y esas latas van a almacenes de hormigón a bastantes metros bajo tierra, lo cual dura unos años hasta que el hormigón se vuelve también radiactivo, entonces hacen nuevas paredes. Un cementerio no está al lado de la población, lo ponen por donde apenas haya para evitar que afecte a muchas personas, pero sabrás que hace poco se decidía dónde se asignaba uno y la gente se pegaba por él. Por qué? Pues porque crea muchos puestos de trabajo y además bien pagados, tanto los cementerios como las centrales nucleares. Sinceramente, y aquí entra mi opinión personal, yo prefiero vivir 10 años menos pero vivir muy bien a vivir mendigando aún más años. Sé que parecerá una barbaridad, no impondría esa opinión a otra persona (que pongan el cementerio porque yo quiero pero ella no, por ejemplo) pero en las convocatorias se veía a todos los pueblos muy unidos para conseguirla. Sé que incluso mucha energía nuclear de la que tenemos la importamos de Francia por ejemplo, pese a tener bastantes nosotros (y que también exportamos). De verdad, la seguridad que se toman en esas cosas es extrema, ya no porque una empresa lo decida, sino porque se impone desde varios organismos. Ambos ejemplos (Chernobyl e Hirosima) son ejemplos del mal uso de lo nuclear. Uno por imprudencia y otro por maldad, porque creo que la guerra ya estaba firmada como acabada antes de tirar la bomba, pero detrás de eso hay mucho beneficio, y el balance, a mi modo de ver, es muy positivo. Claro que tiene contras, pero hasta que descubramos la fusión nuclear tenemos que subsistir de algún modo.

    • PabloM:

      Respecto a lo de los transgénicos, no he visto ese documental y no te voy a engañar, no sé más que lo que haya podido ver en los libros, no he investigado por mi cuenta (de energía nuclear sí, por eso tengo una posición más firme) pero bueno, lo único que te puedo discutir es que mucha cantidad de alimentos comprados directamente (porque en lo de los animales que nos comemos tienes razón, que indirectamente nos llega el pesticida y lo demás que le echen) avisan de que son transgénicos pero que no se les ha aplicado ningún tratamiento de pesticida o agente contaminante, es decir, que puede ser tan sano como cualquier cosa natural. Esto último aún así también se ve ya con la carne envasada, donde advierten de con qué ha sido alimentado el animal. El problema quizá es que habrá que creérselo, porque nosotros no tenemos herramientas para comprobarlo. No sabía lo de las semillas, aún así es otro ejemplo más de cómo el abuso puede corromper hasta lo bueno. Y con esto englobo a todo, energía nuclear, transgénicos.. Al final se quiera o no no lo decides ni tú ni yo, sino que si se encuentra el dinero en estas cosas sean o no saludables se van a explotar y te van a obligar a ti y a todos a comer transgénicos. Cosas del capitalismo, oiga.

  • Dumbproof:

    El documental yo no te lo recomiendo y no porque no sea riguroso e informativo, que lo es, sino porque realmente despues de verlo el mundo se hace un poquito mas aterrador y eso no se lo recomiendo a nadie, pero si algun dia tienes curiosidad sobre los transgenicos miratelo.

    Me dices que estas informado sobre las centrales nucleares. Eso me parece bien. Sabes como se consigue el mineral radioactivo? Plutonio y uranio? No es un mineral comun y las reservas deben ser bastante mas limitadas que el petroleo. Cuantos años resistiria una economia creciente sostenida por la energia nuclear? Indudablemente la industria energetica viviria un boom esxpansionista, sabe dios que con la crisis actual el mundo aceptaria encantado cualquier dinero vinese de donde viniese. Cuantos años aguantarian entonces las reservas de plutonio y uranio? 60, 70 años? Vamos a ser optimistas y digamos unos ochenta años. Y despues cuantos centenares de miles de centrales nucleares con centros de fision que hoy en dia no podemos decomisionar, cuanta tierra baldia ya no solo por los residuos (y una latita por persona serian setenta billones de toneladas por generacion!)sino tambien las zonas ocupadas por las centrales mismas. Tierra radioactiva, miles de focos de radiacion pasiva, tierras contaminadas, cementerios nucleares gigantescos que deberian moverse por todo el mundo (70 billones de toneladas de residuos a repartir por toda la corteza terrestre) y en una sola generacion tendrian exactamente el mismo problema energetico, lo unico distinto es que para entonces nuestros bebes tendrian dos cabezas, tres piernas derechas o nacerian sin columna vertebral. Todo muy ecologico y conservacionista.

    • PabloM:

      No soy ningún ilustrado de la energía nuclear pero sí he estudiado bastante de ella. Las reservas son muy limitadas, pero mientras haya durará muchíiisimo. 1 gramo de uranio puede dar lo que muchos litros de gasolina y durante mucho tiempo. Se va avanzando, se pasó de la madera al carbón, del carbón al petróleo y del petróleo al uranio. No dudo que se vaya a encontrar otra, espero que la fusión, pero siempre se irán creando alternativas. Según pone por ahí se acaban en el 2051, pero el petróleo también se debería haber ocupado hace mucho y se va alargando la fecha porque encuentran nuevos yacimientos. No creo que 1 persona en toda su vida llene una lata (como las de fabada, por poner un ejemplo de tamaño) con la energía que use, y aun así los cementerios nucleares son enormes, de hecho quizá ya haya muchísimos millones de latas enterrados. Si no se puede controlar que se hará? evitar el problema por otros medios, se mandará al espacio. La humanidad siempre va a estar solucionando problemas y creando otros que resolverán las siguientes generaciones, no es nuevo.

  • Dumbproof:

    En cuanto a lo del cementerio radioactivo, no se que informacion os llego porque vete a saber que contaron los medios, pero aqui el consistorio municipal tomo la decision en privado sin informar al pueblo, que por cierto cuando se enteraron se manifestaron durante dos semanas en la puerta del ayuntamiento en contra de la decision.

    Por favor, un cementerio nuclear no ayuda la economia de ningun lugar. Las ayudas e incentivos gubernamentales, privados y europeos van al consistorio. Llenan las arcas municipales. El ayuntamiento contrata una empresa privada (internacional lo mas seguro) experta en el tratamiento de residuos que se lleva la mayor parte de la pasta, que luego contrata a sus propios especialistas tecnicos (que son los siguientes en el cobrar un pico) y los trabajos duros y potencialmente sucios y/o de riesgo van a subcontratas locales y ya entonces revierten en la economia de la zona.
    Un cementerio nuclear tan solo deja tierra baldia detras. Y te has preguntado que sucede con un cementerio nuclear cerrado que ha agotado su vida util o su viavilidad economica? Ese ya no lo reparan y la radioactividad absorbida por el hormigon segira irradiando durante milenios. No se si se ha hecho el calculo de la cantidad de hormigon que necesitariamos para mantener encerrados los 70 billones de toneladas o mas de residuos durante los 40000 años de vida radioactiva de los residuos del plutonio y el uranio. Pero a muro nuevo cada 50 años, por vertedero? MMmmm es una idea perturbadora, habria bastante hormigon?

    • PabloM:

      Los medios también informaron de pueblo que se manifestó en contra de la decisión del alcalde de presentarse, sí. Yo oí cifras bastante altas durante 80 años por cada casa, y si eso va para el ayuntamiento y la mayoría lo utiliza como no es debido sin ayudar a los vecinos la culpa es de estos por no rebelarse. Yo tuve a un profesor que vivía en un pueblo de ¿Córdoba? y le pusieron un cementerio, y toda su familia fue allí. No sé a qué trabajo ni en qué condiciones (el era físico) pero me dijo que cobraba mucho más que como profesor desde luego. Yo no conozco personalmente un caso así, sólo tengo su testimonio, igual tú sabes más, que es lo que parece :( .

  • Dumbproof:

    Y, perdon pero si que hacen vertederos nucleares cerca de las poblaciones medianas y pequeñas.

    • PabloM:

      Claro, y les afecta, pero no los mata a corto plazo. Son pueblos de poquísima población (yo creo que no se podría decir siquiera población mediana). El que tienes tú a 300Km es imposible que te afecte lo más mínimo (al menos si no es muy muy viejo)

  • Dumbproof:

    No los mata a corto plazo? Poquisima poblacion? Espero que esos no sean tus argumentos…
    Y que pasa cuando es muy viejo? Que si que me va a afectar?
    Realmente te parece buena idea? realmente te parece ecologico?
    Y por cierto. Yo si prefiero vivir con menos gasto energetico, y de hecho he vivido sin luz y sin problemas (aunque no es lo que sugiero).

    • PabloM:

      La radiación va matando poco a poco, si eres viejo no te afectará apenas porque no recibirás mucho, si eres joven cuando llegues a viejo morirás antes por cáncer u otra enfermedad. Había 3 reglas creo sobre la exposición a la radiación: distancia, duración y protección (me puedo equivocar, pero creo que eran esas). Para un pueblo la distancia va a ser casi igual, la duración depende de la edad (por tanto a los mayores afecta mucho menos) y la protección cuanto más nuevo sea el almacén mayor será.

      No santifico a la energía nuclear, de verdad, nada más lejos, no digo que no tenga contras -que los tiene y muy gordos- sino que ahora mismo no podríamos vivir sin ella. No sé exactamente el porcentaje de la energía que nos aporta la energía nuclear, pero creo que es más del 50%. Imagínate que quitamos la mitad de la energía, qué va a pasar? Que hay mucha menos y habría que invertir mucho en por ejemplo renovables para cubrir las necesidades, lo que aumentaría su precio muchísimo, y la luz ahora mismo no está precisamente tirada. Igual es muy egoísta y de poca perspectiva hacia el futuro, pero es que no dudo de que en menos de 100 años tengamos una alternativa mejor, y en el peor de los casos podremos controlar la radiación o hacer algo para evitarlo (en el supuesto de que durase tanto tiempo el uranio)

    • Doña Croqueta:

      Yo vi hace tiempo un documental sobre familias que vivían en un pueblo cercano a una central nuclear y estaban todos muy contentos. Yo creo que eso hay que vivirlo para poder opinar, desde ambos lados, claro está.

  • Sueños de Acilla:

    La que ha formado el hereje este, esto hubiera sido una gran baza para ganar el concurso, mientras PabloM está en este rifirrafe tan interesante con Dumbproof yo podia haber aprovechado para desequilibrar la balanza, pero como no soy traicionero, no lo he hecho ni lo haré,ademas de que pienso que el que debe ganar, es PabloM, ademas con mucha dignidad, porque además de ser constante,hace comentarios de interés y bien documentado,¡se lo merece,si, señor Dariopes?

    • PabloM:

      Me halagas, Sueños, pero tampoco me llevó mucho tiempo contestar a Dumbproof. De todas formas no sé quién ganará, ni tampoco sé si se sabrá mañana o pasado :(

    • Sueños de Acilla:

      Ya, pero se ve que estás preparado,¿por cierto, que vas ha estudiar?

    • PabloM:

      Ingeniería Química en la Complutense, creo que te lo dije en otro lado (cuando me comentaste lo de tu hijo de la Carlos III)

  • Sueños de Acilla:

    No me habia dado cuenta que ya estamos a 6 de Quoagosto,¡que alegria, poder comentar sin presión!, digo, mañana

    • PabloM:

      Sí, o ya está todo decidido o es la recta final.. cómo se nota que presionas jajaja

  • Dumbproof:

    Ah por el interes te quiero andres…Supongo que ahora que no hay premio de por medio no va a ser la conversacion tan seguida.
    Lamento profundamente cada vez que oigo a una persona joven que “el mundo es asi” o “es lo que hay” o “nada podemos hacer para cambiarlo y mas vale adaptarse a eso” pero tambien creo que cada uno debe tomar sus propias decisiones en esta vida.
    Asi que decide lo que quieras para el futuro PabloM pero se honesto y no te engañes. Un mundo distinto es posible. Distinto. No se si seria un mundo con 1000 tipos de telefono mobil y plan renove para cambiar de coche cada año. Quizas seria un mundo en el que tendriamos que ayudarnos mas y dependeriamos mas los unos de los otros, no lo se, no me importa, prefiero arriesgarme a un nuevo mundo que desconozco que aceptar el futuro corporativo y controlado que pareces aceptar tacitamente.
    Insisto, si optas por el futuro corporativo me parece bien, es tu opcion, pero no la tomes porque otro mundo es imposible. Eso no es cierto. Es una mentira. Toma tus opciones con dignidad y asume las consecuencias a tus actos con coherencia. Toda opcion es tan solo una opcion.
    Pero investiga un poco y veras que otro futuro es posible y no implica ordeñar vaquitas a oscuras en medio de la montaña.
    Investiga la informacion disponible sobre la gripe a y las vacunas no solo en españa sino en el resto del mundo.
    Investiga el movimiento zeitgeist y el proyecto venus.
    Investiga a monsanto, pues los transgenicos no son indisolubles hoy de las grandes corporaciones que los distribuyen.
    Investiga el video de “la corporacion”
    Investiga sobre el “codex alimentarius” el paquete de regulaciones sobre la alimentacion que finalmente ha conseguido pasar a su fase de aplicacion en la OMS.
    Informate sobre la “niña que hizo callar a la ONU”.
    Investiga los programas propuestos por la oms para gran parte de africa.
    Investiga sobre el Club Bilderberg, el club de roma y otros.
    Investiga sobre los campos de concentracion que esta construyendo estados unidos en su territorio desde hace 11 años.

    Decide lo que tu quieras para tu vida pero por favor por el bien de todos los seres humanos de la tierra decide un poco mas informado. Tu eres el futuro tanto como yo o los hijos de nuestros amigos. No nos abandones solamente porque hay pocas esperanzas de un mundo mejor. Por favor, te lo pido de verdad porfavor, no elijas un mundo trampa solamente por que te hayan hecho creer que ningun otro mundo es posible.

    Te mereces un mundo donde puedas vivir con dignidad, te mereces un mundo limpio, vivo y vibrante, Te mereces un mundo donde la corrupcion, el crimen y la malicia sean la excepcion y no la norma, te mereces un mundo que te trate con respeto a ti y a tus semejantes. Te mereces un mundo donde puedas soñar mas alla de tus limitaciones, mas alla de las estrellas, y donde seas mas que tu casa, tu coche,tu hipoteca, tu trabajo y tu cuenta corriente.
    Tu no eres tu pasaporte, no eres la camara que ganas en un concurso de quo, no eres tu mobil, no eres la ropa que llevas ni los estudios que cursas.

    Buena suerte a todos. A vivir que son tres dias y la mitad ya los pasamos durmiendo.

    • PabloM:

      Eres el primero o el segundo que inicia una conversación interesante y de verdadero debate, así que concurso o no de por medio no lo voy a abandonar, porque es lo que más me interesa de este blog.

      Yo soy el primero que reconoce que este mundo, la sociedad mundial, da bastante lástima, primero por ser egoísta y segundo por la falsa moral y la hipocresía. Pero yo, por mí sólo, no puedo cambiar el mundo, yo puedo cambiar mi mundo, mi vida, puedo cambiar las personas que tengo alrededor y en la medida de lo posible las circunstancias que me rodean, pero no puedo cambiar al resto de la gente.

      De las cosas que me has dicho he oído bastantes, ahora estoy mirando más de ellas. Sé que de zeitgeist por ejemplo hay otro vídeo o documental que se supone lo desmonta totalmente. Lo peor que ha podido inventarse el hombre es a Dios. La OMS me parece obsoleta totalmente ya, si no recuerdo mal la última importante fue reconocer como pandemia la gripe aviar y no fue más que algo pasajero. No tiene poder de acción, o al menos no tiene autoridad. Yo, y te lo digo de corazón, quiero ver la verdad de todo y poder decidir por mí mismo, no como una masa. Pero esa mentalidad no es adquirida en el sentido de que se pueda tomar de un día para otro, la mayoría de la gente pertenece a esa masa sin cerebro que se deja guiar, y cómo haces para cambiar a toda esa masa? Desde mi egoísmo no veo por qué tengo que hacer nada por alguien que insiste en no hacerlo, y que además aunque se intente ayudar no sólo rechaza la ayuda sino que la desprecia. Yo creo mi mundo y en mi mundo estoy yo, no en el de las masas. España siempre ha sido un país decayente, siempre ha ido superando los límites de la corrupción, y lo único que le queda es tocar fondo para poder resurgir. Por qué tengo yo que ayudar a gente que prefiere cobrar el paro a trabajar? Ni siquiera me creo con el derecho a intervenir en la vida y pensamientos de los demás. Sólo actuaré, de nuevo de manera egoísta, cuando esa actitud me perjudique a mí. Yo no voy a usar la excusa de que si no hacemos todos X cosa no vale, y por tanto yo tampoco lo hago, si creo en algo y lo convierto en mi causa no me importa no tener apoyos, pero eso, sinceramente, no va a cambiar el mundo.

      Por otra parte y tocando lo de antes, yo puedo tener afán de saber, y que eso me lleve a investigar, pero la información no está al alcance de todos. Sí, todos podemos coger internet y buscar tal documental, y de ahí verlo, pero a lo que me refiero es que si tú no hubieras mencionado muchas cosas como el Grupo Bilderberg no sabría ni que existía. A gente que hace reuniones clandestinas le va a interesar que la gente sepa qué se trata? A la gente que hace lo que sea para llenarse los bolsillos le va a interesar que se sepa lo que haga? Y esa gente es la que mueve el mundo, la que decide qué se sabe y qué no se sabe. Aún así en temas polémicos siempre hay dos extremos y pocos medios, y la información que se da difícilmente es objetiva. Yo podría ponerte lo malo que es algo que desconoces y crearte una opinión equivocada de eso, sin embargo si sólo te pongo lo bueno podrías considerar que es una bendición. Lo digo porque de muchos documentales como Zeitgeist no puedo evitar pensar que existe manipulación en ellos.

      Honestamente, no tengo esperanza en que el mundo pueda cambiar. No creo que la gente pueda cambiar porque no creo en los milagros. Yo parto igual erróneamente de nuestra naturaleza animal y creo que como buenos animales que somos no podemos ser de otra forma. Yo me acepto a mí mismo con mi condición y altero lo que puedo y quiero para estar cómodo y que los demás lo estén conmigo. Yo disfruto de la vida, y si la gente quiere vivir en la ignorancia (que es donde más feliz se es), no seré yo quien se lo impida. Yo abogo por buscar alternativas, estudio y seguiré estudiando para poder encontrarlas o ayudar a hacerlo. Pero si la gente prefiere no saber ni escribir.. lo siento, pero una cosa es querer un mundo distinto y otro creer que una utopía puede llegar a hacerse realidad (lo que sería una contradicción).

    • Doña Croqueta:

      La última parte del discurso suena bastante a El club de la lucha. Lo que me interesa de todo esto es saber si realmente la gente que nos pide tanto que pensemos en nuestro futuro y cambiemos nuestra rutina sigue su “filosofía”, es decir, que se aplica el cuento y se sacrifica para conseguir un mundo mejor.

  • PabloM:

    Y bueno, te lo quería decir desde hace tiempo, sé que mis conocimientos en cantidad y cualidad son infinitamente menores que los tuyos, por eso te pido que no te rías de las tonterías que pueda decir, que sé que las digo, si tal ríete de que yo sea uno más de los que critico.

    • PabloM:

      (no lo digo con ironía lo de los conocimientos, lo digo porque ha quedado plasmado aquí)

  • Sueños de Acilla:

    Buenisimas parafadas, espero que no quede todo aqui

  • Doña Croqueta:

    wow, cuánto se aprende leyendo un poquito de estas aportaciones

  • ramonet:

    Es una buena persperctiva, aunque un poco extrema pq si realmente empezamos a cambiar todo hasta ese punto, que quedara de la naturaleza si no un mundo a la carta? ¿Nos dejará la tierra que hagamos lo q queramos o se revelará de repente para enseñarnos q no lo sabemos todo? Yo buscaria un buen punto medio.

    • Doña Croqueta:

      Y qué tendría de malo un mundo a la carta (no totalmente) si ello conllevase más salud, mejores espacios, etc? Suena un poco utópico (o distópico), pero podríamos arreglar mucho mal hecho hasta ahora.

  • alvaro:

    verdaderamente

  • alvaro:

    completamente

  • Doña Croqueta:

    si solo el apelativo da un poco de yu-yu: EL HEREJE.

  • Es un tema complicado para sacar conclusiones apuradas.

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